Eu estou "no-email" grupo e respondo direto no site.
Realmente eu sei muito pouco da realidade de Guarulhos.
E por saber pouco é que fiz as perguntas ao Filipe.
O objetivo é conhecer melhor o Filipe, o seminário e Guarulhos.
Como lidero um grupo nacional onde as opinões são analisadas pela
liderança denominacional, inclusive o próprio diretor executivo da
CBB, Pr. Sócrates, faz parte de tal grupo, saber como é Guarulhos
através de alguém que sabe da realidade de Guarulhos é fundamental e
por isto as perguntas foram dirigidas ao Filipe.
Sabemos que tanto a JMN como a CBESP têm trabalhado muito um projeto
prol Guarulhos.
Por outro lado vejo que o bairrismo e o corporativismo podem
atrapalhar mais do que ajudar e que a idéia da Carla de trazer as
perguntas para este fórum não foram muito bem interpretadas, já que o
nosso objetivo não é criticar a cidade e nem os batistas da cidade,
mas, tentar fazer uma análise da situação e se possível apresentar em
outros fóruns propostas firmes de expansão, pois se trata de uma
cidade com mais de 1 milhão e 300 mil habitantes e sem nenhuma igreja
batista de médio porte.
Perdoa-me,
Em Cristo, Vital.
On 27 fev, 09:29, Fábio Mangea <man...@terra.com.br> wrote:
> Amado, como você disse "não foi uma boa idéia trazer este debate"
>
> Você não sabe a realidade que vivemos, logo, acrescentaria pouco.
>
> As suas impressões sobre nossos "viés" são equivocadas, entretanto acho
> melhor ficar por aqui, esta discussão não tem feito nada de bom.
>
> Fica na paz!
>
> Fábio Mangea
>
> -----Mensagem original-----
> De: stbguarulhos@googlegroups.com [mailto:stbguarulhos@googlegroups.com] Em
> nome de Vital Sousa
> Enviada em: sábado, 27 de fevereiro de 2010 06:55
> Para: stbguarulhos@googlegroups.com
> Assunto: Re: [STBSEB:3842] URGENTE - Qual é a realidade dos batistas de
> Guarulhos?
>
> Fábio,
>
> Eu não tenho os números atuais das igrejas de Guarulhos, mas, pela sua
> afirmação Guarulhos continua sem uma igreja de porte médio, 500
> membros.
> Coloquei logo que os números que eu tenho são de 2007.
> E o debate proposto não pode ter a característica de "apaixonado".
> E por isto vou encerrar a minha participação.
> Acho que não foi uma boa idéia trazer tal discussão para este grupo,
> pois, parece-me que vocês não estão acostumados em fazer debates
> dentro de tal viés, principalmente se estão dentro do debate...
>
> Também não tive a pretensão de fazer o debate em cima da igreja local,
> seja qual for, ou dos "investimentos" denominacionais.
>
> A idéia é a característica da cidade, se existem características para
> que não se tenha igrejas médias em Guarulhos; também não é o mérito
> dizer o que é melhor se é uma igreja grande ou pequena, não se está
> pensando em termos de igreja e sim de cidade, mas, se os irmãos
> entendem que devem fazer tal debate, realmente ele é interessante.
>
> Guarulhos está ao lado de uma cidade batista centenária, São Paulo,
> com grandes igrejas como Liberdade, Morumbi, Água Branca e Penha,
> dezenas de igrejas de porte médio; a questão não é a PIB S.Paulo e sim
> a cidade de Guarulhos que está em pauta.
>
> O debate deveria ser sobre cidades/batistas e Guarulhos/batista e o
> por que da situação?
> Encerro por aqui apresentando mais alguns dados.
> Belford Roxo, por exemplo, uma pequena cidade e nova (menos de 10
> anos), antes era bairro de Nova Iguaçu, tem quase 300 igrejas batistas
> e uma com mais de 700 membros e está na mesma situação de Guarulhos,
> ou seja, próxima da megatrópole, Rio de Janeiro.
>
> A grande São Paulo é tradicionalmente batista como o Grande Rio,
> Grande Recife, Grande BH, Grande Curitiba, Grande Vitória e Grande
> Belém, mas, é totalmente diferenciada, não se podendo comparar nem aos
> grandes novos centros batistas como Campo Grande-MS e Brasília; a
> questão não é a capital e sim o entorno... e no entorno de São Paulo
> está Guarulhos, a única grande cidade de entorno de uma grande
> metrópole que não tem uma igreja batista média.
>
> Vital.
>
> Em 26 de fevereiro de 2010 22:58, Fábio Mangea <man...@terra.com.br>
> escreveu:
>
> > Primeiro que o irmão, pela fonte consultada, está por fora nos números:
>
> > Seródio ( minha igreja) tem uns 400 membros, preparando-se para ser
> > referência na cidade e em SP;
>
> > Aí você vai num culto dominical da minha igreja tem 500 pessoas.
>
> > Temos tantas outras na mesma situação, sito a igreja do Jurema.
>
> > Não se mede nível de trabalho por tamanho de PIB, aja vista a PIB de São
> > Paulo.
>
> > Saio pra visitar as igrejas bam bam bans de SP, as badaladas.. dos
> pastores
> > A, B, C D e K...
>
> > Membros 2000, no culto 300. Número não é nada, repito tudo não vai bem...
>
> > É estranho.
>
> > Nem vou mais falar disso.
>
> > Primeiro querido, se não quer debater, com todo respeito, não responda.
>
> > Os Batistas de Guarulhos estão a anos sofrendo, veja os investimentos da
> > convenção em SP e em Guarulhos (tirando os últimos três anos), são
> > lastimável.
>
> > Só sabem mandar jornalzinho pra cá, pra eu ver as mesmas fotos das mesmas
> > pessoas...
>
> > O pior é que a pastorzada que vem de SP pra nossa cidade, via de regra
> > afundam as igrejas.
>
> > Sei que temos nossas dificuldades de estrutura, mais estamos no bom
> caminho.
> > Não concordo com muita coisa nossa...porém Defendo cada irmão, se erram,
> > erram tentando.
>
> > São bravos trabalhadores que não fogem da luta. Fácil seria ser como
> vários
> > irmãos de Guarulhos que preferiram o comodismo e o banco numa igreja coma
> a
> > da Penha, Liberdade, Água Branca, e etc ao invés de suar a camisa
> > desbravando nossa cidade.
>
> > Fábio Mangea
> > Apaixonado pelo trabalho de Cristo, que move alguns bravos, através da
> nossa
> > associação.
>
> > -----Mensagem original-----
> > De: stbguarulhos@googlegroups.com [mailto:stbguarulhos@googlegroups.com]
> Em
> > nome de Vital Sousa
> > Enviada em: sexta-feira, 26 de fevereiro de 2010 21:44
> > Para: stbguarulhos@googlegroups.com
> > Assunto: Re: [STBSEB:3837] URGENTE - Qual é a realidade dos batistas de
> > Guarulhos?
>
> > Fábio,
>
> > Eu não gosto e nem posso debater em outros grupos por falta absoluta de
> > tempo.
> > Faço parte de mais de 100 grupos para distribuir a newsletter do site
> > Vigiai.
> > E este grupo é um dos poucos de onde também recebo notícias, via
> > e-mail; em 99% eu não recebo nada, só remeto.
>
> > Ao convidar o Filipe para o meu grupo, Grande Forum Batista, e
> > provocar com as perguntas foi no sentido de querer entender se existem
> > razões mais científicas e concretas e não entrando no bairrismo ou
> > paixão; afinal ele fará parte de um grupo nacional com mais de 200
> > teólogos e sempre estudamos o trabalho batista, em todos os aspectos,
> > inclusive evangelístico.
>
> > Portanto o mérito não é se gabar disto ou daquilo, isto não tem
> > cabimento nehum e também não estamos entrando no mérito de outras
> > denominações; o estudo é sobre a nossa denominação e a relação de
> > Guarulhos com as outras cidades de grande porte da Grande SP e o mesmo
> > situação não se pode comparar, mas, também não se aplica ao Rio de
> > Janeiro, com grandes igrejas em todas as cidades do Grande-Rio.
>
> > Para finalizar gostaria de colocar dados de 2007:
>
> > PIB Suzano: 650 membros;
> > Central de Sto André: 848;
> > Curuça de Sto André: 700;
> > PIB Sto André: 2.300;
> > Vila Europa - S.Bernardo: 480;
> > Vila Gerte - S. Caetano: 2.000;
> > Moriá de Osasco: 620;
> > Memorial de Osasco: 1.200;
> > Central de Osasco: 328;
> > Cidade Munhoz de Osasco: 316
>
> > No mesmo ano as maiores igrejas de Guarulhos:
> > Serôdio: 220;
> > PIB 230.
>
> > Qual o principal fator para isto ter acontecido, na prática com Guarulhos?
>
> > Vital.
>
> > Em 26 de fevereiro de 2010 20:47, Fábio Mangea <man...@terra.com.br>
> > escreveu:
> >> Qual a realidade dos batistas em SP, Osasco, ABC, Campinas, Itapevi,
> >> Barueri, Santos São Vicente, etc...etc..etc...?
>
> >> Se Guarulhos está ruim, o restante está igual.
>
> >> Ninguém se gabem por um ou dois membros a mais.
>
> >> Agora, se você me permitir, digo que nós, batistas do estado de São
> Paulo,
> >> estamos mal, muito mal.
>
> >> Igrejas não centenárias como nós, estão bailando, fazendo e
> acontecendo...
>
> >> E nós...
>
> >> Discutindo algo em assembléia.
>
> >> Fábio Mangea
>
> >> De: stbguarulhos@googlegroups.com [mailto:stbguarulhos@googlegroups.com]
> > Em
> >> nome de Vital Sousa
> >> Enviada em: sexta-feira, 26 de fevereiro de 2010 18:00
> >> Para: stbguarulhos@googlegroups.com
> >> Assunto: Re: [STBSEB:3834] URGENTE - Qual é a realidade dos batistas de
> >> Guarulhos?
>
> >> Pr. Hélio,
>
> >> Calma.
>
> >> Eu, além do sitewww.vigiai.net, lidero um grupo de debates há mais de 5
> >> anos só de batistas, hoje ele é chamado "Grande Fórum Batista" e reúne
> 225
> >> membros, mais de 200 são pastores.
>
> >> Hoje aceitamos dois novos associados, dois seminaristas, um do Rio e
> outro
> >> de Guarulhos.
>
> >> O de Guarulhos é o Filipe e para provocar fiz as perguntas abaixo.
>
> >> A Carla que também é associada do grupo GFB pediu para repassar para este
> >> grupo.
>
> >> Respeitamos a atuação do Espírito Santo de Deus, mas, gostaríamos de
> saber
> >> de existem mais motivos para que a maior cidade da Grande São Paulo,
> > depois
> >> da capital, Guarulhos, não tenha grandes igrejas batistas, como no ABCD
> ou
> > a
> >> zona leste de SP.
>
> >> Agora... sobre o Seminário seria mais para o povo do GFB, onde nos
> detemos
> >> mais nos seminários da CBB, o Seminário do Sul, do Norte e o Equatorial,
> >> gostaríamos de conhecer mais os outros seminários, menos famosos, como a
> >> Teológica de SP.
>
> >> Certo?
>
> >> Vital.
>
> >> Em 26 de fevereiro de 2010 17:45, HELIO DIBIASI <pr...@ig.com.br>
> > escreveu:
>
> >> Esqueci de assinar:
>
> >> ???????????????????????????????
>
> >> Pr Hélio Dibiasi
>
> >> Em 26 de fevereiro de 2010 15:43, Carla Geanfrancisco
> > <carlage...@gmail.com>
> >> escreveu:
>
> >> Olá irmãos, recebi este e-mail do Grupo Grande Forum Batista(GFB), pedi
> >> autorização ao administrador do grupo, para estar retransmitindo aos
> > irmaos.
>
> >> Gostaria que os irmãos estivessem respondendo a estas perguntas eu
> estarei
> >> retransmitindo ao GFB e vice e versa.
>
> >> Que Deus continue abencoando a todos.
>
> >> No aguardo.
>
> >> Carla Geanfrancisco
>
> >> ---------- Mensagem encaminhada ----------
> >> De: informativobatista <www.vigiai....@gmail.com>
> >> Data: 26 de fevereiro de 2010 12:13
> >> Assunto: (GFB) Qual é a realidade dos batistas de Guarulhos?
> >> Para: GrandeForumBati...@yahoogrupos.com.br
>
> >> Irmãos,
>
> >> Eu gosto muito de Guarulhos.
> >> Tenho grandes amizades na PIB.
>
> >> Agora além da Carla temos conosco mais um seminarista de Guarulhos.
> >> O Filipe.
> >> E vamos começar perguntando...
>
> >> Qual é a realidade dos batistas de Guarulhos?
>
> >> Por que a PIB em Guarulhos é tão pequena se comparada às PIBs da
> > Grande-SP,
> >> principalmente do ABCD?
>
> >> A igreja batista de Guarulhos de expressão é Serôdio, mas, existem
> outras?
>
> >> E o Seminário do Sudeste do Brasil? Um belo nome... É um bom seminário?
>
> >> Vital.
>
> >> __._,_.___
>
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